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Identité de Arthur, aperçu de théories

MessagePosté: Mar 06 Jan, 2004 2:21
de Anarawd
Suite à un court survol j'ai trouvé quelques théories intéressantes quant à l'identité de Arthur potentiels.

http://www.kessler-web.co.uk/History/Fe ... hurWho.htm
(version originale sur http://www.oldtykes.co.uk/British.htm , l'autre est plus claire) par John Davey. Il y voit deux personnes différentes, un certain Gwenddolew dans une seconde période, autour du mur de Hadrien, et à Owain Ddantgwyn dans une première période.

http://www.angelfire.com/md/devere/urse.html
et
http://www.stormpages.com/cynglas/
Voient dans le Cynglas de Gildas une possibilité pour le fameux Arthur en raison de son surnom d'Ours.

Enfin, un essai assez long dont je n'ai entendu parler qu'il y a deux jours
http://camelot.celtic-twilight.com/rudmin/
"Arthur, Cerdic and the formation of Wessex"
Les auteurs arguent que le fondateur du royaume de Wessex était Arthur.

MessagePosté: Mar 06 Jan, 2004 14:21
de Fergus
Le Roi Arthur présente deux aspects, non inconciliables, mais très différents :
- l'Arthur historique ;
- l'Arthur mythique.
Les deux aspects se nourissent l'un de l'autre dans la littérature et les représentations qu'on s'en fait.
Je ne suis pas qualifié pour parler de l'Arthur historique, d'autres le feront mieux que moi. Cependant, à mon avis, le simple surnom d'Ours ne peut suffire à identifier un personnage historique comme étant LE Arthur : "Ours" est un surnom de guerrier et de roi depuis les temps les plus anciens (cf. Matugenos, et aussi Art, fils de Conn aux Cent Batailles).

MessagePosté: Ven 09 Jan, 2004 9:54
de Marc'heg an Avel
Bonjour,

J'ai été absent quelques jours du forum à cause du décès de mon frère.

***************

Pour Arthur, je propose simplement poiur l'instant un lien sur mon étude EMGANN KARAEZ :

http://marikavel.net/carohaise-sommaire.htm

A partir de ce lien, on peut naviguer pour une étude plus large du contexte géopolitique de l'empire romain, de la Gaule, et de la (G)Bretagne.

Nous commenterons plus tard.

JC Even :)

MessagePosté: Ven 09 Jan, 2004 10:50
de Pierre
Bonjour Jean-Claude,

Nous te présentons toutes nos condoléances.


Pierre & Patricia

MessagePosté: Ven 09 Jan, 2004 11:25
de Guillaume
Jean-Claude,

Nous avons eu quelques échanges en privé il y a quelques jours, mais je tenais à te renouveller mon soutien...

Pax Valentina!

MessagePosté: Ven 13 Fév, 2004 23:54
de ejds
« Pax Valentina à tous! »

La paix peut aussi engendrer de grandes choses!
Pour rattraper au fil de l’eau l’intervention de Sagremor et donner suite au long exposé sur Lancelot et ses déclinaisons modernes:

http://forum.arbre-celtique.com/viewtop ... &highlight


« Ainsi donc, en Amérique, quand le soleil descend
et que je suis assis près du fleuve sur le vieux quai démoli,
contemplant au loin, très loin, le ciel au-dessus du New-Jersey,
et que je sens tout ce pays brut rouler en bloc
son étonnante panse géante jusqu'à la Côte Ouest
et toute cette route qui y va, tous ces gens
qui rêvent dans son immensité
— et, dans l'Iowa, je le sais,
les enfants à présent doivent être en train de pleurer
dans ce pays où on laisse les enfants pleurer,
et cette nuit les étoiles seront en route
et ne savez-vous pas que Dieu
c'est le Grand Ours et l'homme-orchestre ?
et l'étoile du berger doit être en train de décliner
et de répandre ses pâles rayons sur la prairie,
elle qui vient juste avant la nuit complète qui bénit la terre,
obscurcit les rivières, décapite les pics et drape l'ultime rivage... ».


Extrait de J. Kerouac (1922-1969) « Sur la route » sur le site suivant:

http://thebeatstreet.free.fr/kerouac.html

MessagePosté: Sam 14 Fév, 2004 0:10
de ejds
Valet de trèfle ou AS de cœur?

Aux lointaines origines de Carhaix / Huelgoat et non loin du camp d‘Artus:

http://pickland.chez.tiscali.fr/kerouac.htm

Une vie faite de hasard et de rencontres, vagabond solitaire des étoiles, rêveur d’un autre monde, aventurier de lumière dans un monde de l’ombre et explorateur moderne, libre comme le vent de l’autre grand Horizon… De nos jours encore, le spirit d’Arthur et de ses chevaliers errants transhume à travers les écrits de Kerouac. De ceux qui osent la différence, non pas dans la dormition, s’attardent dans le repli et se drapent de suffisance, mais s’en vont sur la route jusqu’au bout de leurs idées, franchissent le seuil d’Autres-ailleurs et confrontent sans cesse leur savoir à d’Autres-réalités.

Ce qui dépeint le mieux l’homme, ce n’est pas seulement sa capacité à deviner et gouverner le présent et le futur, mais également sa faculté à rêver, à s’évader en sautant sur le premier bateau ou le premier train en partance. Ce sont dans l’imaginaire d’antan et l’agir et l’action que se dessinent les réalités de demain.
Figure de proue engagée auprès des simples et des humbles, des petits peuples opprimés et fer de lance d’un mouvement démontrant qu’il y a encore parfois d’autres combats à mener d’une autre manière, contre d’autres idéologies belliqueuses et semeuses d’Apocalypse.

Et vous, connaissez-vous d’autres personnages emblématiques qui, messagers aux paroles de la paix qu’accompagnent les sons cristallins de la harpe, suscitent la légende et font partie du rêve celtique?

e.

MessagePosté: Ven 27 Fév, 2004 13:44
de Agraes
J'ai quelques liens intéressants à vous soumettre. Attention c'est tout en anglais...

http://panther.bsc.edu/~arthur/index.html

Un site servant de base au travail colossal de 2 étudiants brittaniques, ayant parcouru la Grande Ile en tous sens sur les traces d'Arthur. Vraiment impressionant. Jetez un coup d'oeil aux liens :wink:

http://www.earlybritishkingdoms.com/

Un site traitant de l'Age Sombre et du mythe Arthurien, présentant des biographies très complètes et nombreuses des roitelets de l'époque. On y retrouve d'ailleurs de nombreux personnages du cycle : Perceval/Peredur, Gauvain/Gwalchmai, Urien Rheged et son fils Yvain/Owen, etc...

http://www.legendofkingarthur.com/

L'auteur de ce site présente l'hypothèse selon laquelle Arthur serait Arthur mac Aedan, fils du roi des Scots de Dal Riada, avec force arguments.
Enfin bon, pratiquement tous les royaumes bretons de l'époque n'ont ils pas un personnage que l'on pourrait identifier à Arthur ?

Site Emmanuelle Caillet

MessagePosté: Ven 27 Fév, 2004 13:52
de Guillaume
Salut,

Je rajouterai le remarquable site de mon amie Emmanuelle Caillet sur la vie au Moyen Age et les légendes arthuriennes...

http://lesroutesdavalon.free.fr
e-mail : ecaillet@free.fr

Vous pouvez la contacter, elle est très sympa ;)

MessagePosté: Lun 01 Mar, 2004 20:25
de Marc'heg an Avel
Salut guillaume,

Mis à part que l'assertion de ton amie :

"Les Saxons (ancien peuple germanique qui s'était étendu vers le sud et avait mené des raids en Gaulle, tout nouvellement arrivé en Grande-Bretagne) en profitent pour essayer de s'emparer de toute l' île. "

est archi fausse et dont la fausseté est prouvée !

Les pirates Saxons ont fait leur apparition en Manche, et plus particulièrement dans les environs du détroit du Pas de Calais, en 276.

C'est d'ailleurs pour celà que la Classis Britannica / Marine de Bretagne a retrouvé du service, à partir de ses bases principales : Boulogne sur Mer, encore Gesoriacum, Douvres, et Rutupiae / Richborough, quartier général de Legio II Augusta.

C'est à la suite de cette affaire qu'a eu lieu l'usurpation (auto proclamation) de Carausius, puis d'Allectus, et la reprise en mains de l'Ile par Constance Chlore.

Image

Constance Chlore se présentant, à cheval, devant Londinium / Londres, représentée par une femme agenouillée.

276 - 496, ça ne fait jamais donc 220 ans de différence ... comme entre nous et Louis XV, comme s'il ne s'était rien passé entre ces deux époques.

JC Even :)

Merci pour elle :)

MessagePosté: Lun 01 Mar, 2004 21:48
de Guillaume
Salut,

Emmanuelle est très ouverte d'esprit, on peut sans problème lui parler de différentes théories / erreurs, elle est très compréhensive...

Si tu souhaites la contacter, je pense qu'il n'y a pas de problème ;)