http://forum.arbre-celtique.com

de **Sequana** » Mer 12 Jan, 2005 17:13

Bonjour,
je me demandais si vous pouvez m'indiquer un livre qui explique quelles sont les techniques et la méthodologie utilisées en histoire?
par exemple: la philologie, j'ai la définition par le dictionnaire, mais ca m'explique pas comment ca marche etc

merci d'avance

Sequana

de **Pierre** » Mer 12 Jan, 2005 17:24

Bonjour Sequana, meilleurs voeux, et la bienvenue.

Voir: http://www.unil.ch/Jahia/site/fra/cache/offonce/pid/10975

@+Pierre

PS: C'est Thierry qui va être content de voir une Véliocasse sur l'Arbre perchée :wink:

de **Thierry** » Mer 12 Jan, 2005 19:58

Salut Sequana,

deux Veliocasses sur ce forum.....on va être une des tribus les mieux représentés, non ? :lol:

On sera pas de trop face aux Osismes de tout poil qui se balladent par ici... :roll:

de **Sequana** » Mer 12 Jan, 2005 21:08

merci bien pour le lien, et aussi pour l'accueil!
j'vais étudier ca de pres

sinon, un osisme, c'est bien un breton? (comme vous pouvez constater, je suis novice). dans ce cas ca va peut être pas plaire, mais j'ai aussi des ascendances bretonnes... :lol:

A+

Sequana

de **Taliesin** » Mer 12 Jan, 2005 22:19

Un osisme n'est pas seulement un breton : c'est le meilleur des bretons ! (aïe, je sens déjà siffler les flèches en provenance des pays Vénètes et Coriosolites) :lol:

de **Thierry** » Ven 14 Jan, 2005 11:44

Mille excuses à Sequana dont j'ai dévié la question mais ce qui donne lieu finalement à nouveau débat ce qui n'est pas mal....

Mais bon, je voudrais te répondre....

sur la méthodologie en histoire, je serais bien présomptueux en tant qu'amateur à venir te donner des leçons, néanmoins pour les Celtes, je peux te donner un petit conseil et quelques idées de lecture....

D'abord si tu "débarques" ne commence pas par le trop complexe ou le trop particulier.....

Un petit bouquin, aux éditions Ouet France, Nos ancêtres les GAULOIS est très bien ficelé pour qui "débute" et cherche à se repérer en histoire antique....On le trouve un peu partout, mais je ne me rappelle plus le nom de l'auteur....

En histoire, on peut ensuite se reporter sur le KRUTA ( collection bouquins ) LES CELTES - HISTOIRE et DICTIONNAIRE. complet sur les origines, les peuplements hispaniques, italiens, orientaux, danubiens, brittaniques, irlandais, armoricains.....beaucoup moins bien sur l'espace historique Gaulois des 2° - 1er siècle AV JC (mais c'est le plus étudié par ailleurs chez beaucoup d'autres)

dans la même veine, on trouve Barry CUNLIFFE - LES CELTES - mêmes qualités et défauts....

L'avantage de ses auteurs est de sortir du contexte géographique français et de balayer de façon extrêmement large l'horizon historique celte....

pour compléter, il faut donc aussi du "Gaulois" que tu trouveras avec les bouquins de Goudineau - "Par Toutatis" Le Seuil - "Le dossier Vercingétorix" et le superbe "Cesar et la Gaule" si tu t'intéresses de près à la Guerre des Gaules.

a mon avis, un seul Goudineau suffit, il y a des thèmes qui reviennent de façon récurrente....

ensuite si tu es plus archéo ou lingusite viendra le temps des fractures et des spécialistes tellement spécialistes qu'on a l'impression qu'ils n'évoquent plus les mêmes peuples....

a bientôt....

de **Gwalchafed** » Ven 14 Jan, 2005 13:37

Ah, et je ne suis pas du tout historien, mais scientifique, et la démarche scientifique est la suivante :

1) recenser et connaître les sources
2) émettre des hypothèses qui collent aux sources
3) Les confronter à d'autres hypothèses
4) ne pas abandonner une hypothèse parce qu'elle ne nous plaît pas, ou trop s'attacher à une qui nous plaît
5) examiner tout avec un esprit critique, puisque, que ce soit une source ou une hypothèse, pour avoir des certitudes il faut savoir qui l'a pensé, qui l'a écrit, qui l'a recopié, quel message on veut faire passer, qu'est-ce que ces différentes personnes ont pu (volontairement ou non) occulter. Le meilleur exemple est la Guerre des Gaules de César
6)être prêt à tout remettre en question à tout moment.
7) Ne jamais être sûr d'une hypothèse, car après tout, cela ne restera qu'une hypothèse...même si on l'utilise comme base à une autre hypothèse.

être historien de nos jours, c'est comme étudier la télé d'aujourd'hui dans mille ans en regardant dix minutes d'une rétrospective d'une finale de la Star Ac...c'est regarder un vague reflet de l'histoire...

de **Pierre** » Dim 16 Jan, 2005 13:02

Pour info,

La suite du sujet a été déplacé dans le forum Histoire/Archéologie
sous le fil "les bretons d'Armorique".

@+Pierre

de **Sequana** » Dim 16 Jan, 2005 19:07

salut!

Un petit bouquin, aux éditions Ouet France, Nos ancêtres les GAULOIS est très bien ficelé pour qui "débute" et cherche à se repérer en histoire antique....On le trouve un peu partout, mais je ne me rappelle plus le nom de l'auteur....

En histoire, on peut ensuite se reporter sur le KRUTA ( collection bouquins ) LES CELTES - HISTOIRE et DICTIONNAIRE. complet sur les origines, les peuplements hispaniques, italiens, orientaux, danubiens, brittaniques, irlandais, armoricains.....beaucoup moins bien sur l'espace historique Gaulois des 2° - 1er siècle AV JC (mais c'est le plus étudié par ailleurs chez beaucoup d'autres)

dans la même veine, on trouve Barry CUNLIFFE - LES CELTES - mêmes qualités et défauts....

L'avantage de ses auteurs est de sortir du contexte géographique français et de balayer de façon extrêmement large l'horizon historique celte....

pour compléter, il faut donc aussi du "Gaulois" que tu trouveras avec les bouquins de Goudineau - "Par Toutatis" Le Seuil - "Le dossier Vercingétorix" et le superbe "Cesar et la Gaule" si tu t'intéresses de près à la Guerre des Gaules.

merci pour les references, Thierry

en fait je suis en train de lire le Kruta, mais justement au niveau technique, méthodes il n'est pas très bavard... Sinon, je le trouve tres bien!

Gwalchafed,

Ah, et je ne suis pas du tout historien, mais scientifique, et la démarche scientifique est la suivante :

1) recenser et connaître les sources
2) émettre des hypothèses qui collent aux sources
3) Les confronter à d'autres hypothèses
4) ne pas abandonner une hypothèse parce qu'elle ne nous plaît pas, ou trop s'attacher à une qui nous plaît
5) examiner tout avec un esprit critique, puisque, que ce soit une source ou une hypothèse, pour avoir des certitudes il faut savoir qui l'a pensé, qui l'a écrit, qui l'a recopié, quel message on veut faire passer, qu'est-ce que ces différentes personnes ont pu (volontairement ou non) occulter. Le meilleur exemple est la Guerre des Gaules de César
6)être prêt à tout remettre en question à tout moment.
7) Ne jamais être sûr d'une hypothèse, car après tout, cela ne restera qu'une hypothèse...même si on l'utilise comme base à une autre hypothèse.

moi aussi je suis scientifique, je connais le principe de base, mais je voulais du concret...

j'ai finalement été à la fnac, j'ai trouvé Méthodes et initiations d'histoire et d'archéologie, editions du temps, qui semble répondre à la plupart de mes questions

Sequana

de **Muskull** » Dim 16 Jan, 2005 19:27

Quand on cherche on trouve

Le lien proposé par Pierre en première réponse était déjà bien éclairant. :wink:

de **Pierre** » Dim 16 Jan, 2005 19:35

Salut à Tous,

Le lien proposé par Pierre en première réponse était déjà bien éclairant.

Je précise le lien, uniquement le lien :lol:

En découpant le fil, j'ai raté deux messages, je les remet sur ce fil.

@+Pierre

de **Pierre** » Dim 16 Jan, 2005 19:52

Sequana,

Lorsque tu parles, d'histoire et de philologie, est-ce limitatif?

Ou tu veux parler de sujets variés, tels que: Archéologie, Anthropologie, Linguistiques, Littérature, etc...

@+Pierre

de **Thierry** » Lun 17 Jan, 2005 10:06

Hello, un autre très bon "petit bouquin" pour une introduction plaisante à l'archéologie : "L'archéologie - Mutations, missions, méthodes" Nathan Université".

de **Sequana** » Lun 17 Jan, 2005 10:19

Salut

Lorsque tu parles, d'histoire et de philologie, est-ce limitatif?

absolument pas, la philologie était juste un exemple...

Sequana

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