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Salut à tous,
Ces indications d'itinéraire, avec quel alphabet étaient elles écrites ?
A+

Si, il y a des textes de Strabon, Polybe et d'autres indiquant que ces routes étaient balisées et signalisées. Mais ll faudrait que j'aie le temps de mettre la main sur les références exactes. On a retrouvé des bornes peintes et aussi, en de multiples endroits, des emplacements de tours à signaux, le télégraphe de l"époque. La civilisation celte était très avancée.

Bonjour,

En arrivant par le Nord dans Nemossos, le panneau français qui porte le nom gaulois déformé de Gondole, c'est peut-être bien
LE CENDRE. Formes anciennes, dans l’ordre : Lissandrum, Alexandra, Ausandra, compris Au Sandre, d’où « Le Cendre » (Dauzat part de Alexandra en négligeant Lissandrum).

1. Ausandra suppose une forme antérieure *Alsandra confirmée par Alexandra.
2. Donc Lissandrum suppose une forme antérieure *Alissandrum.
3. L’étymon de *Alissandrum, c’est *Alisanoduron.

Proposition : le panneau « LE CENDRE » perpétue le nom de *Alisanodurum, le nom gaulois de Gondole, adopté par un faubourg gallo-romain (CAG) de l’oppidum lorsque ce dernier prit le nom du sénateur arverne Gondolenus. A l’Est de l’Auzon, Gondole était « la ville à porte de Alisanos », du nom de la rivière dédiée à un dieu chtonien qui incarnait (suffixe -nos) « Alisos ».

Retour à la case départ : étymologie et sens de Alisos, nom commun gaulois entrant dans le surnom du dieu chtonien *Alisanos et dans le nom actuel de la rivière Auzon?

Entre Gondole et l'Auzon, il y avait jadis un bois,que la tradition disait un "bois sacré" d'origine druidique et dont le nom a longtemps été "Dren". Je me demande quelle pouvait en être l'origine.

Jibé, attester qu’un bois sacré existait par ici serait déterminant car il manque cruellement à Nemossos. Avant de chercher les origines du bois, il faudrait connaître celles de l’info.

C'est juste une tradition orale locale que j'avais notée. Pour les Celtes, tous les bois étaient d'ailleurs plus ou moins sacrés et l'endroit n'a pas de rapport avec un possible sanctuaire, seul le nom est intrigant.

Le rapport de prospection thématique 2012 pour les sites "Le Bay" et "Le Lot" est disponible sur notre site web. Ces deux lieux sont au pied de l'Oppidum de Corent :

http://www.luern.fr/index.php?mod=menu&act=sinformer&id=5

Retour à la case départ : étymologie et sens de Alisos, nom commun gaulois entrant dans le surnom du dieu chtonien *Alisanos et dans le nom actuel de la rivière Auzon?

intéressant
je pensais que les noms de rivières et ruisseaux Auzon remontaient à un ancien Aush-onna avec Aush- = le flux, le courant cf Nem-ausus (sanctuaire+eau = thermes) ou Ar(e)-ausio (devant le fleuve = Rhône)

Votre Aush- est peut-être la même chose que l’étymon hydronymique *Apso qui a donné Auxonne (21), Aussona (1170) (Billy, 2011, p 93). Ici, il s’agit d’une racine présente dans de nombreux hydronymes « préceltiques » *Alisona (Nègre, p 25). En Auvergne, le –l-, attesté dans les formes anciennes, plaide pour *Al(i)s-onos (mieux que Al(i)s-anos ?):

- AUZON (43), nom de rivière et de ville, Alsona (963), Castrum Also (XIe s.), Ozun (XIIe s.), Alsos (1206), Ausonium (1220), Alzonium (1252), Alsonii, Oson (1258), Auzonio (1293), Ozon (1358), Aulzon (1379), Auzon (1401), Alzon en Auvergne (1412), sur la limite départementale du Puy-de-Dôme et de la Haute-Loire (Brivadois).

- L’oppidum vellave de Rochelambert (St Paulien) occupe un plateau entre la rivière de la Borne et son affluent, la Gazelle ou Gazeille, dont le nom primitif est OUZON, Alzon (1356) (Arsac, 1991).

La rivière AUZON qui nous intéresse prend sa source à BEAUNE-le-Chaud (63 St-Genès-Champanelle). Son cours inférieur forme la frontière de deux comtés mineurs arvernes, l’Arvernie stricte et le Tallendais, et borde l’oppidum de Gondole, qui était donc probablement en limite de pagus. A 15 km, le Puy d’Ozenne ou Auzenne (63 Olloix), au dessus des gorges de la Monne (*Matronna), serait sa parèdre *Al(i)s-anna.

Vous dites n’importe quoi et en plus vous mentez !

Etnos écrit :
« A l’Est de l’Auzon, Gondole était « la ville à porte de Alisanos », du nom de la rivière dédiée à un dieu chtonien qui incarnait (suffixe -nos) « Alisos ». »

Pourquoi chtonien ? Je ne comprends pas.

Wiki :
Alisanos ou Alisaunus était un dieu adoré dans ce qui est aujourd'hui la Côte-d'Or en Bourgogne et à Aix-en-Provence .

Arbre celtique :
Alisanus - Nom de divinité que nous retrouvons sur trois inscriptions antiques, dont la fameuse patère en langue gauloise de Couchey en Côte d'Or (dessin ci-contre). Selon J. Lacroix se référant à C. Sterckx, son nom est a rapprocher du nom gaulois de l'alisier (*alisia), sans pour autant rejeter la possibilité d'une simple divinité topique (J. Lacroix, Les noms d'origine gauloise, la Gaule des dieux, Errance, Paris, 2007). Compte tenu du double sens du mot gaulois, P.-M. Duval y voit de son coté une divinité des hauteurs rocheuses (P.-M. Duval, Les dieux de la Gaule, Payot, Paris, 1993).

Encyclopaedia Pagana :
Alisanos, ou Alisaunus, est le dieu celte tutélaire de la région de Gaule correspondant à la Côte d'Or actuelle, généralement considéré comme étant une divinité sylvestre (forêt).


Concernant mon précédent message je persiste :

Etnos écrit :
« le panneau « LE CENDRE » perpétue le nom de *Alisanodurum, le nom gaulois de Gondole, adopté par un faubourg gallo-romain (CAG) de l’oppidum lorsque ce dernier prit le nom du sénateur arverne Gondolenus. »

Je suis désolé mais je ne vois pas cette info dans la CAG (intox?).

Ernest Nègre in TGF 1, p. 26, 1016, classe Auzon dans les racines préceltiques, castrum Also, 10e s.

Selon Jufer & Luginbühl, RDG 2001, p. 20.
CIL (corpus des inscriptions latines)
Alisanu (Couchey dpt 21)
[Al]isano (Arles selon eux - pas Aix-en-Prov.)
deo Alisano (Visignot, dpt 21)

Chtonien: tentative d'explication > parce qu'il sort de terre (source?) , ce qui s'accorderait avec une présence en hauteur (Duval).
gg

Chtonien: tentative d'explication > parce qu'il sort de terre (source?) , ce qui s'accorderait avec une présence en hauteur (Duval).

Le truc Gérard c’est qu’Etnos a monté toute une histoire qu’il vous distille petit à petit. Il sème des graines dans vos cerveaux pour faire accepter ces idées en vous faisant croire que vous avez trouvé avec lui.

Il dit chtonien car pour lui Orcet = Orcus ; les enfers au milieu de son triangle. C’est pour ça qu’il veut la rivière sacrée (des Aulnes = Arverne) et Alisanodurum (Gondole)……….

Tu comprends quand tu mets tout, bout à bout, il y a le triangle des trois toponymes, le triangle des oppida et les Jupiters à l’anguipèdes autour. Le grand triangle aux frontières (en plus il en prend une chez les Vellaves).
Sauf que depuis 1994, une statue a été trouvée à St Pourçain et d’autres vers Clermont qui confirment que tout est bidon. Il le sait (je lui ai dit) mais il ne vous le dit pas !

Sur ce coup du Cendre, je ne suis (verbe suivre) Etnos (dès le début).

Mais j'aime qu'on expose des théories même si elles semblent farfelues.
A force de brasser des idées, il peut y en avoir une de bonne.

Sur ce coup du Cendre, je ne suis (verbe suivre) Etnos (dès le début).

Toit ho-ssi tu fé dé fote de franc çé ?

Mais j'aime qu'on expose des théories même si elles semblent farfelues.

(Le masochiste social ignore le plus souvent qu'il est masochiste, Il se met en position de subir ses malheurs dans la vie ordinaire. Alors que le masochiste érogène connait presque toujours son état. « Le masochiste moral se distingue du masochiste érogène, il ignore les raisons de son comportement) (wiki)

A force de brasser des idées, il peut y en avoir une de bonne.

« Soutiens ton ami surtout quand il a tort ; quand il a raison, il n’a pas besoin de toi » Henri Lavedan