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Les oppida des Vettones

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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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4 messages • Page 1 sur 1

Les oppida des Vettones

Messagede Diviacus » Sam 07 Avr, 2012 20:15

Lecture intéressante sur les oppida des Vettones :
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=o ... 98qX6rvqcg
Diviacus
 
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Re: Les oppida des Vettones

Messagede Diviacus » Dim 08 Avr, 2012 9:33

Question :
Pourquoi les oppida de la péninsule ibérique sont ne sont-ils pas pris en compte par S.Fichtl , J.Collis ou l'atlas des oppida ?
Diviacus
 
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Re: Les oppida des Vettones

Messagede Pierre » Dim 08 Avr, 2012 11:04

Bonjour Diviacus,

Diviacus a écrit:Question :
Pourquoi les oppida de la péninsule ibérique sont ne sont-ils pas pris en compte par S.Fichtl , J.Collis ou l'atlas des oppida ?


Simple problème de classification :wink:

Les scientifiques utilisent le terme de "castro" pour désigner ses forteresses de hauteur de la péninsule ibérique, dont la typologie est différente de celle de "oppida". De "hillforts" pour celles d'Angleterre ne rentrant pas dans le moule, et de "ringforts" en Irlande. Sans parler des "type tell" des Scordisques, des "duns" et des "brochs" des Calédoniens (ses deux derniers étant plutôt des habitats fortifiés). Mais rien n'est parfais, la définition des oppida que donne S. Fichtl , exclue de facto les oppida de la celtique méditerranéenne. Sans parler des oppida qui n'atteignent pas la surface minimum de quinze hectares fixée par S. Fichtl.

Les classifications "à tiroirs" sont pratiques, mais il y aura toujours un ornithorynque pour mettre la zizanie :P

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Re: Les oppida des Vettones

Messagede Diviacus » Dim 08 Avr, 2012 13:17

Pierre a écrit:Simple problème de classification :wink:

Certainement, mais finalement pourquoi ?
Pierre a écrit:Les scientifiques utilisent le terme de "castro" pour désigner ses forteresses de hauteur de la péninsule ibérique, dont la typologie est différente de celle de "oppida".

Tous les scientifiques n'utilisent pas le terme de "castro" pour ces oppida ibériques : la preuve dans le texte en référence. Et puis le terme de "castro" s'applique plutôt aux enceintes fortifiées construites en Galice depuis le Vème siècle.
Pierre a écrit:Mais rien n'est parfais, la définition des oppida que donne S. Fichtl , exclue de facto les oppida de la celtique méditerranéenne. Sans parler des oppida qui n'atteignent pas la surface minimum de quinze hectares fixée par S. Fichtl.

Quand on lit les critères que retient S.Fichtl : taille > 15ha, tracé continu, architecture du rempart, portes formées d'ailes rentrantes, date de la Tène finale, je ne vois pas pourquoi ces sites ibériques ne sont pas retenus. Ils correspondent pratiquement à tous ces critères, ou en tous cas autant que certains oppida de Gaule ou de Grande Bretagne.

Il écrit que "Ces définitions...écartent également les sites du pourtour méditerranéen qui, s'ils sont également nommés oppida, diffèrent totalement des sites plus septentionaux par leur taille, que par leur architecture et leur histoire".
Je ne vois pas vraiment pourquoi cette exclusion s'appliquerait plus aux sites ibériques qu'aux sites "Grands Britons", sauf peut-être parce que les Celtes ibériques sont de façon générale assz souvent exclus de ce type d'analyse, et parce que nos grands cousins Bretons participent depuis plus longtemps à la recherche sur ce sujet (J.Collis a été un des premiers à faire une analyse exhaustive des oppidas).
Ah ces Anglais ! :)
Diviacus
 
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