Re: Alésia
Posté: Lun 02 Déc, 2013 15:22
Le problème des monnaies d'Alise c'est qu'elle manquent un peu de contexte: soient qu'elles ont été trouvées au XIXème sans origine suffisement précise, soit qu'elles ont été trouvées au XXème siècle, en grande partie par détection. Quant à les rattacher à l'armée de secour, il y a plusieurs éccueil que n'élude pas M. Reddé:
- toutes celles qui auraient été trouvées dans les fossés du camp D ( au pied du Réa), au XIXè siècle ne peuvent provenir de l'armée de secours puisque le camp D est invalidé par les fouilles modernes et que les fossés en question...sont des fossés de contrevallation, tournés donc vers l'oppidum: donc sauf à ce que l'armée de secours les aient balancées là à grand coups frondes...
- on trouve parmis elle des monnaies Lingonnes, Rèmes et Trévires, Volques et même de Massalia...or, ni ces tribus, ni les grecs de la cannebière n'ont participé à l'armée de secours.
Ajoutons à cela qu'il manque un paquet de tribus et que les corpus monnétaire n'est pas franchement proportionnel aux effectifs...cette position est de moins en moins soutenue.
M. Reddé, plus sérieusement, envisage effectivement un usage au sein même de l'armée romaine et c'est donc davantage son parcours que reflèterait le corpus monnétaire gaulois d'Alise.
C'est difficile à savoir sans contexte précis, pour une bonne partie... il y en a peut-être aussi qui sont d'origine purement commerciale: les forgerons d'Alise devaient se procurer des métaux qui ne venaient pas forcément d'à coté.
En tout cas:
- l'ensemble est cohérent alors que des fraudes au XIX ne seraient pas passées inaperçues compte tenu des connaissances modernes;
- nulle part on a trouvé autant de monnaies arvernes si loin de Gergovie;
-avant le trésor de Bassing, une telle variété d'origine était, je crois totalement méconnue sur un même site.
Mais globalement, si je peux me permettre un avis, c'est l'un des arguments les plus faibles de la localisation, faute de contexte... c'est bien pour ça que je m'étonnais qu'on en fit un terminus de référence... mais bon, je ne suis pas spécialiste.
- toutes celles qui auraient été trouvées dans les fossés du camp D ( au pied du Réa), au XIXè siècle ne peuvent provenir de l'armée de secours puisque le camp D est invalidé par les fouilles modernes et que les fossés en question...sont des fossés de contrevallation, tournés donc vers l'oppidum: donc sauf à ce que l'armée de secours les aient balancées là à grand coups frondes...
- on trouve parmis elle des monnaies Lingonnes, Rèmes et Trévires, Volques et même de Massalia...or, ni ces tribus, ni les grecs de la cannebière n'ont participé à l'armée de secours.
Ajoutons à cela qu'il manque un paquet de tribus et que les corpus monnétaire n'est pas franchement proportionnel aux effectifs...cette position est de moins en moins soutenue.
M. Reddé, plus sérieusement, envisage effectivement un usage au sein même de l'armée romaine et c'est donc davantage son parcours que reflèterait le corpus monnétaire gaulois d'Alise.
C'est difficile à savoir sans contexte précis, pour une bonne partie... il y en a peut-être aussi qui sont d'origine purement commerciale: les forgerons d'Alise devaient se procurer des métaux qui ne venaient pas forcément d'à coté.
En tout cas:
- l'ensemble est cohérent alors que des fraudes au XIX ne seraient pas passées inaperçues compte tenu des connaissances modernes;
- nulle part on a trouvé autant de monnaies arvernes si loin de Gergovie;
-avant le trésor de Bassing, une telle variété d'origine était, je crois totalement méconnue sur un même site.
Mais globalement, si je peux me permettre un avis, c'est l'un des arguments les plus faibles de la localisation, faute de contexte... c'est bien pour ça que je m'étonnais qu'on en fit un terminus de référence... mais bon, je ne suis pas spécialiste.