Pierre a écrit:Lucterios a écrit:Je n'affirme rien, je n'oserais pas...mais je propose donc ce lien qui pour moi semble probable.
Bonjour Luctérios,
Le mot que tu donnes semble actuel (tiré d'un dictionnaire). Qu'en est-il de ses formes anciennes ?
De plus, il faudrait exclure tout risque d'emprunt.
Le nom d'Adiatuanos est de toute évidence celtique. Mais une aristocratie guerrière d'origine celte, adoptant des usages militaires "basco-aquitains?"... Pourquoi pas ? mais il faudrait en faire la démonstration.
La piste est intéressante, mais un peu trop de "si" pour être "probable"...
@+Pierre
Salut,
je rentre tout juste de vacances et j'ai pu me renseigner avec mes contacts, qui pour eux
ZOR est indéniablement d'origine Euskal.
Zordun se décompose ainsi
ZOR (
devoir/obligation, etc...voir les postes précédents) et
DUN (le verbe basque bien connu : dut, dun, dute...etc), tout comme
Euskaldun, mot par lequel se désigne les basques. Pour ce dernier c'est
EUSKARA DUN (prononcer
EOUCHKALA DOUN),
EUSKARA =
langue basque ou langue des EUSK (pour ceux qui s'intéressent aux Aquitains ils tilteront direct sur les dires des linguistes avec les Auscii -> AUSC/AUSK/EUSK ou les Vasques/Uasques -> UASK/AUSK/EUSK, mais c'est un autre sujet...), ce qui se traduit littéralement par "
celui qui parle l'euskara" ou "
celui qui parle la langue basque" , donc en français :
bascophone, mais dans un dictionnaire en Euskara/français :
basque.
Ici c'est donc
ZOR et
DUN, ce qui se traduit littéralement par "
celui qui a un devoir", "
celui qui a une dette morale (ou autre)"...etc Ce qui donne dans un dictionnaire :
débiteur.
Pour le roi des Sotiates, je te rejoins. Quoique pour ouvrir un autre débat, je me méfie grandement, mais je suppose comme tout passionné d'histoire qui se veut un minimum sérieux de "
il a un nom celte, c'est donc un celte...". Sinon que faire des 2 célèbres frères cavaliers auxiliaires aquitains de César et qui ont des noms...latins ? Sont-ils pour autant des romains ? Non, sans doute sont-ils issus d'un peuple aquitains voisins de la Narbonnaise... (il s'agit pour ces 2 frères de l'évènement que rapporte César dans la Guerre des Gaules, une embuscade germaine sur la cavalerie auxiliaire gauloise, cette dernière fuit, mais Pison ou l'autre je ne me souviens, voyant sont frère absent, bloqué dans l'embuscade, retourne au grand galop pour le sauver, mais en vain, les 2 périront).
On peut dire la même chose pour les noms celtes, sans doute une grande influence de ces derniers, et pas des moindres car ils sont voisins direct, notamment pour les Sotiates ! (on le remarque ainsi aussi dans les dieux locaux aquitains, des dieux proto-basques (consonance euskarienne), mais d'autres celtes, et même Ibères, étant aussi en contact avec ces derniers à l'est...)
Pour les "si", il n'y en a qu'un : les Aquitains sont des "proto-basques". Même si il semble que se soit de plus en plus admis, voir admis tout court comme le souligne Alexandre plus haut.
Les autres points sont avérés :
- définition de "Soldure" par César
- apparition du mot et contexte
Bon, sinon voilà pour une définition plus précise de
Zordun avec une décomposition.
++