http://forum.arbre-celtique.com

Forum consacré à l'étude de la civilisation celtique

Vers le contenu


Recherche avancée

  • Menu
  •  Index du forum Index
     FAQ FAQ
     M’enregistrer M’enregistrer
     Se connecter Connexion
  • Liens
  •   L'Arbre Celtique
      L'encyclopédie
      Forum
      Charte du forum
      Le livre d'or
      Le Bénévole
      Le Troll
  • Annonces

  • Gaule
    Orient
    Express
  • Publicités
  • Recherche Google
  •  Google

  • Index du forum ‹ La civilisation celtique antique ‹ Linguistique
  • Modifier la taille de la police
  • Imprimer le sujet
  • FAQ
  • M’enregistrer
  • Se connecter

BRAY et BRESTOT

Forum consacré à la linguistique ainsi qu'à la toponymie...

Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

Répondre
8 messages • Page 1 sur 1

BRAY et BRESTOT

Messagede Guillaume » Sam 13 Avr, 2002 11:53

Bonjour à tous,

Je recherche une confirmation quant à l'origine du toponyme BRAY, nom d'une commune de l'Eure (27) dont un ouvrage indique qu'il proviendrait du mot gaulois BRAIUM qui signifierait "boue, lieu fangeux" et qui par extension serait devenu "terre grasse et fertile".

Dans le même ordre d'idée, la commune de l'Eure BRESTOT viendrait de LUTOSA TOFTA qui signifierait "demeure au milieu d'une terre fangeuse".

En d'autres mots, BRAY signifierait la terre, et BRESTOT la demeure au milieu de cette terre.

Merci pour vos confirmations ou compléments d'information,
Avatar de l’utilisateur
Guillaume
Administrateur
 
Messages: 1759
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 1:10
Localisation: Normandie (France) et auchi din ch'nord
  • Site Internet
  • ICQ
Haut

BRAY et BRESTOT

Messagede Marc'heg an Avel » Sam 13 Avr, 2002 12:26

Salut Guillaume,

Nous avons déjà parlé de BRAY à propos de Brécillien, dans le sujet concernant PAULE.

La raine est *br°k, signifiant effectivement terre humide
Bray, Bresse, Bréc'h, Brécillien / Bressillien > Brocéliande, brook, bruoch, etc ... Là, c'est du celtique et du germanique.

Pour BRESTOT, c'est peut-être un hybride celtique *Br°k-
+ scandinave *T°t = habitation, village.
(Yvetôt, Criquetôt, etc ...).

Le nom de Brest, en Bretagne, n'est pas réellement résolu, lui non plus.

Pour ma part, j'ai écarté le cas de l'historico-légendaire Bristokus de Brest, puisque les évènements relatés sont à mettre en rapport avec l'expédition de Maxime, à savoir St Valery sur Somme et Abbeville.

Bon courage.

JC Even Image
Marc'heg an Avel
Membre sanctionné
 
Messages: 4603
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 13:12
Localisation: Bretagne / Trégor
  • Site Internet
Haut

BRAY et BRESTOT

Messagede Patrice » Sam 13 Avr, 2002 12:59

Salut,

Pour Bray, Dauzat donne la forme ancienne Brigia (930-935). Cela peut donc signifier "la Haute". Mais il est vrai qu'en vieux français, brai signifie boue.

Pour Brestot, le même Dauzat donne (avec raison), la forme ancienne Breitot (XIIe siècle), et donc ce nom viendrait de breida, large, et topt, pièce de terre, ces deux termes étant en vieux norois (donc scandinave).

A+

Patrice

PS: Guillaume, tu devrais t'acheter le dictionnaire des origines des noms de communes de Normandie de René Lepelley, paru aux Presses Universitaires de Caen, il y a quelques années. Certaines étymologies sont déjà dépassée (il n'admettait pas encore l'origine bretonne des "Bretteville", ce que Lepelley fera tout de même plus tard), mais c'est quand même un très bon livre.
Avatar de l’utilisateur
Patrice
Administrateur
 
Messages: 3911
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 14:40
Localisation: Noviomagus/Lisieux
  • Site Internet
Haut

BRAY et BRESTOT

Messagede Marc'heg an Avel » Sam 13 Avr, 2002 15:06

à Patrice :

La "Boutonnière de Bray" se caractérise parce qu'elle constitue une vallée humide dans la plateau calcaire (Forges-les-Eaux).

cf : Linguistique picarde (Maurice Lebègue; Amiens);
cf : la Bresle (par R. de Boissard de Sénarpont).

Pour Bretteville, près du Tréport : d'accord avec toi.
J'en parlerai plus tard, car je pars en week-end.

Hasta luego.

JC Even Image
Marc'heg an Avel
Membre sanctionné
 
Messages: 4603
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 13:12
Localisation: Bretagne / Trégor
  • Site Internet
Haut

BRAY et BRESTOT

Messagede Guillaume » Sam 13 Avr, 2002 17:27

Merci à vous deux pour ces informations Image

NB : Patrice, tu ne t'ennuies pas trop entre "tes quatres murs" tout de même ? Moi aussi j'aurais préféré faire une autre activité, because un mémoire, c'est moyen le week-end...
Image

A bientôt,
Avatar de l’utilisateur
Guillaume
Administrateur
 
Messages: 1759
Inscription: Sam 30 Nov, 2002 1:10
Localisation: Normandie (France) et auchi din ch'nord
  • Site Internet
  • ICQ
Haut

BRAY et BRESTOT

Messagede Sedullos » Lun 15 Avr, 2002 23:19

Salut à tous,

J'ai trouvé ceci dans Les noms de villes et de villages /Eric Vial.-Belin, 1983.- ("Le français retrouvé" ; 07), ouvrage recommandé par Xavier Delamarre :

IV, les Gaulois,

p. 46, "Braco, marais, est passé en latin sous la forme bracium, et de là en ancien français sous la forme brai. On doit à ses formes diverses les noms de Brach (Gironde), [...], Bray (Aisne, Calvados, Eure, etc), mais pas Bray (Saône et Loire), qui s'appelait Brigia au Xe siècle..."

Image

VIII, Les Normands

p.218, "TOT, qui vient de toft, ferme, est sans doute l'élément scandinave le plus fréquent dans la toponymie normande. [...] On le trouve encore avec des adjectifs scandinaves, comme ful, vilain (cf allemand faul), à Fultot, (Seine Maritime) ; ou breid, large, (cf allemand breit), à Brestot (Eure),..."



Image
Avatar de l’utilisateur
Sedullos
Membre très actif
 
Messages: 5758
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 0:36
Localisation: Charente (16)
  • Site Internet
Haut

BRAY et BRESTOT

Messagede Patrice » Lun 15 Avr, 2002 23:59

Arghh!!!!!!!!!! Je me suis trompé!

V'là que je ne sais plus lire maintenant. Effectivement, Dauzat localisait Bray-Brigia en Saône-et-Loire!

Pour les autres Bray, il renvoi à Brach: vallée, marais, boue

Bray, dans l'Eure est connue sous la forme Braio en 1180.

A+

Patrice
Image
Avatar de l’utilisateur
Patrice
Administrateur
 
Messages: 3911
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 14:40
Localisation: Noviomagus/Lisieux
  • Site Internet
Haut

BRAY et BRESTOT

Messagede Sedullos » Mer 17 Avr, 2002 0:30

Non, c'est juste l'abus de boissons, le jus de rhubarbe fermenté Image
ça vous trouble l'esprit Image
Avatar de l’utilisateur
Sedullos
Membre très actif
 
Messages: 5758
Inscription: Dim 01 Déc, 2002 0:36
Localisation: Charente (16)
  • Site Internet
Haut


Répondre
8 messages • Page 1 sur 1

Retourner vers Linguistique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 15 invités

  • Index du forum
  • L’équipe du forum • Supprimer les cookies du forum • Heures au format UTC + 1 heure [ Heure d’été ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz


Accueil | Forum | Livre d'or | Infos Lègales | Contact 

IDDNSite protégé. Utilisation soumise à autorisationIDDN
Conception : Guillaume Roussel - Copyright © 1999/2009 - Tous droits rèservès - Dèpôts INPI / IDDN / CNIL(1006349) / SCAM(2006020105)