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MessagePosté: Jeu 21 Mai, 2009 18:30
de Muskull
Je ne savais pas mais:
Je vais m'appliquer à faire mes recherches Google (très nombreuses) depuis l'Arbre. Juste une habitude à prendre.
Après tout j'arrose mes bonsaïs et autres plantations fleurales et dix cts par-ci ou par-là c'est tout bien pour cet arbre-ci :wink:

Re:

MessagePosté: Jeu 21 Mai, 2009 18:37
de Guillaume
Muskull a écrit: Je vais m'appliquer à faire mes recherches Google (très nombreuses) depuis l'Arbre. Juste une habitude à prendre.


Merci c'est gentil :) Enfin il ne faut pas en abuser quand même, sinon Google prend ça pour une tentative de fraude quand ça revient trop souvent de la même personne... Pas folle la guêpe !

Re:

MessagePosté: Jeu 21 Mai, 2009 18:50
de André-Yves Bourgès
Guillaume a écrit:
ejds a écrit:Le forum "Historiographie" prête à confusion, n’attire pas vraiment les foules et n'est pas explicite en identification. Il faudrait soit le dissoudre ou le renommer : par exemple tout ce qui n’est pas consacré de près ou de loin en "Histoires non celtiques (?)".


Même si ça n'a strictement rien à voir avec la migration du forum, je suis totalement d'accord avec toi la dessus.


Vous êtes un peu "vache" sur ce coup là, les amis !

1/ D'accord avec vous sur le fait qu'il "n'attire pas vraiment les foules" ; mais est-ce un critère d'élimination ?
2/ Explicite ? Mais son titre même ne peut pas être plus explicite ! De surcroît les "objectifs de ce forum" sont, me semble-t-il, assez clairement fixés.
3/ "Histoires non celtiques" : alors là c'est moi qui ne comprend plus rien, l'âge sans doute...

Comme j'ai eu l'occasion de le rappeler ici ou là, dans le cadre des nombreux fils de discussion auxquels j'ai participé, le déficit de réflexion historiographique ne contribue guère à la sérénité des débats et à la pertinence des démonstrations. Je continue de penser, comme je l'ai écrit dans la présentation de ce forum :
" Autant sinon plus qu’à leur tour, les « sources historiques » (au sens large) concernant les « sociétés celtiques » (au sens large) ont fait l’objet de « traitements historiens » (au sens large) dont il convient, avec sérénité, rigueur et empathie, de vérifier comment, combien et en quoi ils sont tributaires de l’époque à laquelle on a procédé à ces traitements ; la réflexion, engagée depuis longtemps dans d’autres domaines de la recherche historique, sur "l'histoire de l'histoire" a été présentée, de façon prémonitoire, par Georges Duby dans son "testament" publié en 1991 (L’histoire continue), comme l'un des grands chantiers à venir de cette recherche. Dans un contexte nouveau de démultiplication des échanges et de l’accès à l’information, créé depuis grâce à Internet, il est important que l’Arbre Celtique s’intéresse à ces questions et participe activement au chantier concerné".

Cordialement,

André-Yves Bourgès

Forum "Historiographie"

MessagePosté: Jeu 21 Mai, 2009 18:59
de Guillaume
Bonjour AYB,

Tu as peut-être raison et je comprends parfaitement tes raisons.Maintenant j'étais surtout d'accord sur le fait que ce forum n'est pas utilisé. A ta réponse "est-ce un critère d'élimination?", je ne sais pas quoi répondre. L'idéal serait de pouvoir répondre "non", mais en pratique, un forum qui n'est pas utilisé depuis trop longtemps est un forum qui meurt, tout simplement parce que n'étant pas utilisé, il n'attire personne... C'était mon point de vue sur une potentielle réorganisation de ce forum, mais non sur le libellé ou le fait de supprimer ce pan d'étude.

Re: Forum "Historiographie"

MessagePosté: Lun 25 Mai, 2009 0:59
de Pierre
Guillaume a écrit:Maintenant j'étais surtout d'accord sur le fait que ce forum n'est pas utilisé.


Euh :shock:

On profite que je m'en aille trois jours chez les Viducasses, pour tenter de révolutionner le forum... Sous-utilisé certes (mal compris surtout). Mais je ne suis pas convaincu qu'en fermant la porte, ça puisse améliorer le passage...

Je vote le "maintien" 8)

@+Pierre

Re: Forum en cours de maintenance !!!

MessagePosté: Lun 25 Mai, 2009 23:48
de André-Yves Bourgès
Bonsoir Pierre,

et merci du soutien ; mais pour ma part, j'ai tenu compte des observations d'ejds et de Guillaume et j'ai rapatrié plusieurs de mes contributions au subforum "Historiographie" sur mon blog www.hagio-historiographie-medievale.fr

Celles qui présentaient moins d'intérêt - les plus nombreuses - ont été retirées : le "nettoyage" est donc fait en ce qui me concerne et la suppression du subforum concerné pourra donc intervenir sans que j'aie l'impression désagréable de me "faire sortir"!

Bien cordialement,

AYB

Re: Forum en cours de maintenance !!!

MessagePosté: Mar 26 Mai, 2009 0:31
de Pierre
Oups,

La suppression de messages n'est pas la meilleure solution, surtout lorsqu'il y a eu des réponses des différents membres :oops:

L'avis de deux personnes, même si l'une d'elle s'avère être le webmestre, n'est pas suffisant pour supprimer un lieu de discussion.

@+Pierre

N.B. Mes grands pouvoirs druidiques ont la possibilité de faire réapparaitre les écritures perdues... Juste, au cas où :wink:

Re: Forum en cours de maintenance !!!

MessagePosté: Mar 26 Mai, 2009 7:34
de Muskull
Mais oui !!!
Fais-le si tu peux !
J'ai sans doute trop tardé à apporter mon soutien à ce forum (ainsi que d'autres :wink: ) mais il y a des informations importantes et lorsque l'on regarde de nombre de lecture de chaque fils c'est preuve qu'il était suivi.
Désolé André-Yves de ce retard de réaction :(

MessagePosté: Mar 26 Mai, 2009 12:27
de Pierre
Muskull a écrit:Mais oui !!!
Fais-le si tu peux !(


Malheureusement, mes pouvoirs druidiques sont inférieurs au pouvoir législatif...
Sans l'accord de l'intéressé, je ne peux rien faire...

Maintenant, histoire d'alimenter ce forum. Il y a quelques jours on nous parlait de Cimbres (qui s'avère en fait être les peuples belges), qui auraient apporté le druidisme (le peu de sources dont nous disposons sur les druides ne concernent que peu ou prou les Belges), et auraient provoqué un déplacement des Séquanes (qui n'a jamais été démontré)...

Comment en est on arrivé à dire ça ? Pourquoi, aujourd'hui, cette hypothèse est rejetée ? Comment se sont greffés dessus des notions de "cranes pointus" et de "cranes ronds" ? Voilà un sujet, riche d'enseignement, qui mérite une approche historiographique :wink:

@+Pierre

Re: Forum en cours de maintenance !!!

MessagePosté: Mar 26 Mai, 2009 14:53
de bregwenn
Tout relooking provoque des réactions, justifiées ou non, merci pour tout en tout cas.
Garder l'ensemble, avec erreurs, controverses, engueulades, ... est une richesse incomparable ; la vérité d'aujourd'hui n'est peut être pas celle de demain...

Re: Forum en cours de maintenance !!!

MessagePosté: Mar 26 Mai, 2009 17:00
de Sedullos
Salut,

Garder l'ensemble, avec erreurs, controverses, engueulades, ... est une richesse incomparable ; la vérité d'aujourd'hui n'est peut être pas celle de demain...
Tout relooking provoque des réactions, justifiées ou non, merci pour tout en tout cas.
Garder l'ensemble, avec erreurs, controverses, engueulades, ... est une richesse incomparable ; la vérité d'aujourd'hui n'est peut être pas celle de demain...


Assez d'accord pour garder l'ensemble...

A noter cependant que les mensonges d'aujourdhui pouraient bien être les mensonges de demain :wink: :roll:

Re:

MessagePosté: Mar 26 Mai, 2009 17:10
de Sedullos
Pierre a écrit:
Maintenant, histoire d'alimenter ce forum. Il y a quelques jours on nous parlait de Cimbres (qui s'avère en fait être les peuples belges), qui auraient apporté le druidisme (le peu de sources dont nous disposons sur les druides ne concernent que peu ou prou les Belges), et auraient provoqué un déplacement des Séquanes (qui n'a jamais été démontré)...

@+Pierre


La confusion entre les Belges et les Cimbres pourrait venir de la "compression" de deux informations transmises par les auteurs gréco-latins :

- selon les Rèmes, les Belges sont, pour une part d'entre eux, originaires de l'autre côté du Rhin...

-les Atuatuques anéantis par César sont les descendants des Cimbres...

Pour les Romains, ce sont des barbares dangereux et perfides.

Un livre de Stéphane Fichtl évoquait différentes pistes classiques et interprétations modernes :

Les Gaulois du Nord de la Gaule : 150-20 avant J.-C. / Stephan Fichtl. - Paris : Errance, 1994.- 190 p. (Collection des Hespérides)

Re: Forum en cours de maintenance !!!

MessagePosté: Mar 26 Mai, 2009 17:45
de Guillaume
Salut à tous,

Forum "Historiographie"

Nous avons reparlé ensemble du forum en question avec Pierre, et le problème n'est pas son existence sur le fond, mais son existence sur la forme. Il est peu visité, et la question à se poser est "pourquoi" ? Car comme je l'ai rappelé, un forum qui n'a pas assez de messages est un forum qui meurt.

Pas de nouveau message => pas de visiteur (très peu) => pas de nouveau message... etc.

Donc le challenge est de réussir à faire vivre ce forum, ou à réfléchir sur une nouvelle organisation pour qu'il fonctionne mieux.

Archivage des données

Certains l'ont dit et je partage leur avis, pour moi, il est INDISPENSABLE de conserver TOUTES les données, y compris nos éventuelles engueulades. Ne vous préoccupez surtout pas de savoir si L'Arbre Celtique a les moyens techniques pour les conserver, c'est mon souci, et justement les dernières améliorations qui ont été apportées le permettent (je parle de l'aspect caché de l'iceberg, tout l'aspect technique sous le capot). Donc SVP, même si ça part d'une bonne intention, ne supprimez pas vos messages pour de fausses raisons qui ne seraient pas réellement justifiées...

Rapidité du forum : besoin de votre retour

Mise à part cela, j'ai besoin de votre "feedback" au niveau de la rapidité du forum. Objectivement:

- est-il plus ou moins rapide que l'ancien (je ne parle pas dans les tous premiers jours car je le faisais beaucoup travailler pour regénérer les index de recherches), mais on va dire samedi 23 mai, dimanche 24 mai et lundi 25 mai en journée.
- constatez-vous des changements depuis lundi 25 mai au soir ?

Merci encore pour vos retours,

Re: Forum en cours de maintenance !!!

MessagePosté: Mar 26 Mai, 2009 21:33
de Jacques
Guillaume a écrit:Mise à part cela, j'ai besoin de votre "feedback" au niveau de la rapidité du forum. Objectivement:

- est-il plus ou moins rapide que l'ancien (je ne parle pas dans les tous premiers jours car je le faisais beaucoup travailler pour regénérer les index de recherches), mais on va dire samedi 23 mai, dimanche 24 mai et lundi 25 mai en journée.
- constatez-vous des changements depuis lundi 25 mai au soir ?

Merci encore pour vos retours,

Incontestablement, le forum répond plus vite depuis aujourd'hui. Maintenant, par rapport à l'ancien forum... il est peut-être un peu plus rapide, mais je n'ai pas pris de mesures avant.

Re: Forum en cours de maintenance !!!

MessagePosté: Mar 26 Mai, 2009 21:44
de Guillaume
Merci beaucoup Jacques pour le retour! Si jamais il y a d'autres personnes qui peuvent rapidement donner leur avis SVP... Merci :)