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Normands, viking ?

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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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4 messages • Page 1 sur 1

Normands, viking ?

Messagede Guillaume » Dim 09 Juil, 2000 16:11

Bonjour,
Ca sort un peu du cadre des Celtes (quoique pas tant que ca), mais j'ai un probleme de netteté dans ma tête. Les Viking sont quoi par rapport aux Normands ? Ce sont des Normands, une classe des Normands ? ou c'est l'inverse ? Désole pour cette question stupide, mais ce n'est pas clair dans ma tête et je n'aime pas ca. Merci d'avance,
Guillaume
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Messagede Karl Mat » Dim 09 Juil, 2000 16:12

Alors, précisons bien le sens des mots : qu'entend tu par "Normand", qui aplusieurs acceptions, qui sont liées, mais pas tout à fait identiques :
- Jusqu'au Xe siècle, les normands, c'est le terme français pour dire "vikings", puisque ceux ci sont les envahisseurs venus du nord, danois principalement. Dans les livres d'histoires - classiques surtout -, on utilise ce terme plutôt que celui de "viking", plus moderne.
- Après 911, les normands deviennent évidemment les habitants de l'embouchure de la Seine, menés par le danois Rollon, à qui Charles le simple accorde de fait un état en échange de la paix, qui se constituera bientôt en duché, vassal du roi de France. Les normands actuels sont donc - très théoriquement - les descendants des vikings. Il n'en reste pas grand chose, car en moins d'un siècle, les nouveaux maîtres furent quasi-totalement latinisés et intégrés à la population locale.
- Après 1066 et leur victoire à Hastings, les franco-normands de Guillaume (une troupe menée surtout par les barons normands, mais composée aussi de purs "français", de picards, de bretons, de flamands) sont les maîtres de l'Angleterre, et fondent une nouvelle dynastie de rois qui changera complètement la face du royaume d'Angleterre. Cette dynastie durera jusqu'au XVe siècle.
voilà, tout est à peu près dit, je crois
: Bonjour,
: Ca sort un peu du cadre des Celtes (quoique pas tant que ca), mais j'ai un probleme de netteté dans ma tête. Les Viking sont quoi par rapport aux Normands ? Ce sont des Normands, une classe des Normands ? ou c'est l'inverse ? Désole pour cette question stupide, mais ce n'est pas clair dans ma tête et je n'aime pas ca. Merci d'avance,
: Guillaume
Karl Mat
 
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Messagede Guillaume » Dim 09 Juil, 2000 16:13

Coucou Karl,
Je te remercie, c'est juste ce que je cherchais, en particulier la phrase " Jusqu'au Xe siècle, les normands, c'est le terme français pour dire "vikings" ".
Si, j'ai une autre question, quelle est l'étymologie du mot "viking" (suffit de prendre un dictionnaire étymologique mais je le retrouve pas)
Merci
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Guillaume
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Messagede Karl Mat » Dim 09 Juil, 2000 16:14

Pour répondre à tes interrogations, à propos des vikings, voici ce que dit le Robert historique de la langue française :
« Attesté en histoire (1842) au sens de « titre de l’héritier du trône des scandinaves » s’applique (1876) aux scandinaves qui prirent part aux expéditions maritimes du VIIIe s. aux XIe s. »
Voici ce que dit le Grand Robert quand à l’étymologie du mot :
« Viking : (aussi nommée Varègues) 1876; mot scandinave, peut-être du vieux nordique vik «baie». »
Karl Mat
 
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