Indication curieuse dans les registres d'état civil breton

[Jacques]

En y réfléchissant, témoin est un mot qui demande à être suivi d'un qualificatif ; dans le domaine de la justice, on a le témoin à charge ou à décharge. Dans le cas qui nous occupe, il n'y a pas d'accusation, mais le témoin (celui qui déclare comme vrai, atteste, en moyen français) est bienveillant s'il acquiesce, ou malveillant s'il dénonce.

[Jacques]

Apparemment une autre personne se pose la question http://www.entraide-genealogique.org/pa ... eropage=11. Il s'agit encore de Ploudalmézeau, et d'un acte de mariage : usage local ?

[Claude]

Bonjour et merci à vous tous pour ces informations,

Je sais que que cas du "témoin bienveillant" a existé en Bretagne, mais cela concernait exclusivement les mariages. Par contre je ne sais pas trop à quoi il pouvait correspondre. Ceci dit, les mariages impliquent plus de facteurs dès lors qu'il s'agit de l'union de deux familles. Et les rituels sont un peu plus complexes : consentement, publication des bans, parfois contrat de mariage. Et le cas des témoins bienveillants dans les mariages touche plus précisement le milieu de la nobesse.

Dans le cas de ces enfants, je n'ai pas encore mis la main sur le mariages des parents, mais cela ne devrait pas tarder.

Cependant, je confirme, les parents sont parfaitement identifié et leur statut est tout à fait simple. Dans le cas d'un des enfants qui a bénéficié de témoin bienveillant, il fait partie d'une fratrie que j'ai pu reconstituer. En effet, les parents ont eu sept enfants, un seul a bénéficié de ce témoin bienveillant. C'est aussi le seul décédé très jeune.

Je reconnais que je suis en accord avec Ziwzaw, effectivement, je connais bien le secteur de Ploudal, ma mère étant elle même née à Landunvez, et l'on perçoit encore beaucoup le poids que la religion a pu avoir dans ce secteur.

Cela étant dit, il y a certainement des facteurs qui restent inconnus dans ce genre de situation. D'une, les enfants naissaient sauf cas bien exceptionnels dans la maison familiale. De deux, on est dans le cas de figure de la période post-révolutionnaire.

Pour avoir beaucoup travaillé sur les registres de la ville d'Auray, la rupture entre le registre paroissial rédigé soigneusement par le recteur de la commune et le registre d'état civil rédigé par le commissaire d'état, beaucoup plus administratif est assez marquante. Dans les termes en particulier.

[Ziwzaw]

Le témoin bienveillant serait un témoin qui corroborerait les dires du déclarant, simple précision de l'officier de l'état civil donc.

[Claude]

Bonjour à tous,

J'ai continué ma petite enquête concernant ces témoins bienveillants.

Il semble finalement qu'il s'agisse de témoins qui pour X raisons apporteraient leur aide ou assistance morale, matérielle ou financière à la famille de l'enfant.

Ce qui pourrait dans le cas présent faire penser effectivement que pour ces enfants qui sont morts en bas âge, il devait y avoir des signes de leur probable fragilité, et que ces témoins auraient accepté d'accompagner les parents par une aide quelconque.

[soizigalix]

Bonjour Claude,
Ayant fait des recherches aux A.D. de Quimper sur notre branche familiale bretonne, j'ai trouvé sur des actes de mariage faits à Telgruc sur Mer, des membres de la famille ou des amis qualifiés de "Bienveillants", et ceci pour des mariés majeurs et ayant des parents "existants".
(mariage en 1860 ).
C'est ainsi que j'ai cherché sur google et que j'ai ete orientée sur vos massages.
Avez vous obtenu un definition plus précise?
A noter qu j'effectue des recherches genealogiques dans les régions Centre et Ile de France, et que je jamais trouvé la mention de "bienveillant", alors qu'elles sont nombreuses à Telgruc, mais sur des mariages.
Cordialement
Soizigalix

[Sedullos]

C'est ainsi que j'ai cherché sur google et que j'ai ete orientée sur vos massages.Soizigalix

Messages

[Jacques]

C'est ainsi que j'ai cherché sur google et que j'ai ete orientée sur vos massages.Soizigalix

Messages

C'est l'effet de la Bretagne. C'est vrai qu'ils s'y connaissent en matière de taille-lande

[Claude]

Bonjour,

Tout à fait soizigalix, les témoins bienveillants sont coutumiers en Bretagne, mais cela concerne exclusivement les mariages, et dans ce cas, leur statut est officiellement reconnu. Et d'évidence, il s'agit plus particulièrement de mariages dans la société bourgeoise voire aristocratique.

Ce qui m'a étonnée dans le cas des actes que j'ai trouvé, c'est qu'il s'agit là d'actes de naissance. Je n'avait jamais vu ce cas auparavant, c'est ce qui m'a laissée perplexe. Le milieu social de ces familles, c'est la paysannerie.

Qui plus est, les enfants concernés par ces témoins bienveillants ont tous la même particularité, ils sont morts en bas ou très bas âge.

La particularité de ces témoins bienveillants, c'est que contrairement à la l'essentiel des autres cas, ils ne sont pas membre de la famille de l'enfant.

Des recherches que j'ai faites, il en ressort que ces témoins bienveillants seraient des personnes qui se sont engagées à aider la famille (sous quelle forme ? mystère) dans l'accompagnement d'enfants souffrant de déficiences.

[Sister of Night]

Ce "témoin bienveillant" n'était-il pas une version ancienne des parrains et marraines actuels ? La mortalité étant élevée, il pouvait être utile d'avoir des "parents de remplacement" pour le nouveau-né.
C'est juste une idée...

[Claude]

Bonjour Sister of Night,

Pour vous situer la situation des familles concernées par ces témoins bienveillants que j'ai identifiés.

Ces actes se situent dans la période post-révolutionnaire. Donc après la séparation de l'église et de l'état, il s'agit donc bien de registres d'état civil et non plus de registres paroissiaux.

Nous sommes donc dans le cas de témoins et non plus de parrains ou marraines.

Concernant ces enfants, ils sont issus de grandes fratries. l'un se situe dans une famille de six enfants, le deuxième dans une famille de huit enfants. Tous les autres rentrent dans le cadre classique d'enfants déclarés par les pères et ont pour témoins les grands-pères et oncles.

Seuls ces deux enfants là se distinguent en ayant des témoins bienveillants étrangers à la famille.

Concernant les parents, il ne semble manifestement pas y avoir de problème, aucun signe évident d'une déficience physique ou mentale, tous sont décédés à un âge tout à fait respectable. Quand à tous les autres enfants, ils ont manifestement tous atteint l'âge adulte et je n'ai pas eu de difficulté à trouver leurs actes de mariage.

Il n'est pas impossible d'envisager que ces témoins bienveillants soient la forme ancienne de ce qui nous appellerions aujourd'hui des "tuteurs".