Valériane en "celte"

[gaelwen]

En regardant hier "Barnaby" sur France 3 (je sais cela n'a rien de très glorieux) j'ai eu la surprise d'entendre ledit perspicace policier expliquer (à propos de meurtres après empoisonnement à la valériane) qu'en "celte" (!) valériane se disait "setwell" ou "setouel". Or, suprême astuce, les meurtres se produisaient à proximité d'une forêt également dénommée Setwell wood...

Vu que la série se passe dans le sud du Royaume-Uni je pense que le "celte" en question doit être du gallois ?

Je n'ai vu aucun mot approchant dans mon dico de breton ?

Alors : connerie du scénariste de la série ou pas ?

[Rónán]

Aucun mot ne ressemble à setwell sous "valériane" dans mon dico anglais-gallois, alors je suppose que c'est une connerie du scénariste ou du traducteur, ou qu'ils ont consulté une source fantaisiste...

[Alexandre]

Vérifier quand même :
- le cornique
- "valériane" entre dans la catégorie des mots rares qui peuvent ne pas figurer dans un dictionnaire ordinaire.

[Sedullos]

Salut,
Je vais regarder dans Magie, médecine et divination chez les Celtes de Guyonvarc'h. Il y a des listes de plantes à la fin.

Autre chose, j'aime bien la série Barnaby

[Jacques]

Il y a bien valériane des Alpes dans Holder, avec le mot vieux celtique correspondant saliunca.

[Jacques]

Setwell serait un des noms anglais de la valériane. http://www.lavendelfoto.com/fr/ansicht- ... -19528.htm
Dans le Concise Oxford dictionary le mot s'écrit setwall, issu de l'"anglo-french" zedewale : ce mot est rapproché de zedoary, substance aromatique tirée de certaines racines, utilisé en médecine, parfumerie, etc. adapté du latin médical zedoarium, issu de l'arabe zedwar.
Il me semble qu'on est loin du celtique...

[Rónán]

Le traducteur a sans doute confondu Saxon avec Celtic ou quelque chose dans ce genre. Ca arrive fréquemment, d'ailleurs souvent les Britanniques confondent Welsh (gallois) avec Gaelic (gaélique d'Ecosse), j'ignore pourquoi.

[gaelwen]

Merci Jacques.

Il est d'ailleurs manifeste que setwell ressemble plus à un mot d'anglais (moderne ou ancien) que d'une langue (néo)celtique.

Enfin, quelles que soient les conneries linguistiques qui y sont véhiculées à l'occasion, cela ne m'empêchera pas de regarder d'autres épisodes de la série...

[Sedullos]

Salut,
je viens de regarder dans Magie, médecine et divination chez les Celtes de Guyonvarc'h, aux pages 248-269. Rien sur un nom s'approchant de "setwell".

[Alexandre]

L'explication fournie par Jacques me paraît convaincante sous réserve que le mot ne soit pas trop anciennement attesté.
Sinon, Jean-Claude EVEN a attiré mon attention sur le vieil anglais secg = épée, sous réserve que la valériane soit coupante.

[Jacques]

La principale caractéristique physique de cette plante semble être son odeur nauséabonde, mais nulle part je n'ai vu mentionné qu'elle pourrait couper.
http://www.phyto-generation.com/Images/ ... iane_5.jpg

[Jacques]

Sinon, il est mentionné par wikipedia une « valériane celtique »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Val%C3%A9riane
Mais c'est wikipedia, n'est-ce pas ?
D'ailleurs le mot celtique, qui n'appartient pas au vocabulaire des naturalistes français, ni même à la tradition populaire française, me semble calqué sur des notions assez fumeuses qui font florès dans le monde anglo-saxon.

[Pierre]

Bonjour Jacques,

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... e-2055.htm



@+Pierre

[Jacques]

Oui, et c'est bien ce que je pensais : le terme « celtique » n'existe pas dans la tradition française ; il est repris des auteurs latins, d'où nard celtique, nard gaulois, valériane celtique. Mais j'en ai attribué à tort l'usage exclusif aux Anglo-Saxons.

[DRAGON]

La valériane (Valeriana officinalis) est aussi appelée:

All-heal
Amantilla
Setwale
Setwall
Capons Tail
L'herbe du diable

Par contre si on cherche le comté de Midsomer de la série Barnaby, on ne le trouvera hélas jamais, pour la bonne et simple raison qu’il n’existe pas. Cette série se déroule dans le Buckinghamshire, plus précisément dans la vallée d’Aylesbury et des Chiltern Hills. La forêt de Setwale ne doit pas exister non plus.